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KillerCD
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 | |   | | Carmine
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|  Oggetto: Re: Guida per virus writer  Ven Gen 18, 2008 8:08 pm | |
| Naturalmente tutto il materiale è solo per scopi didattici e per capire le tecniche di scrittura di virus in modo da proteggersi, non siamo responsabili per l'uso scorretto di questa guida 
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Quando la massa vede in te un Pazzo e folli le cose che dici, folli le cose che pensi, folli le cose che fai, allora sorridi e guardandoti allo specchio inchinati: sei davanti a un Genio.
Perchè coloro che sono abbastanza folli da pensare di cambiare il mondo, sono quelli che poi lo fanno... |
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Ven Gen 18, 2008 9:56 pm | |
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Mannaiiiaaaaa a tiiiiaaaaaaaa renà 
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| | | | mjalban
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Sab Gen 19, 2008 1:09 am | |
| | Renà sei completamente cotto!!!! |
| | | | joe23
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Sab Gen 19, 2008 5:12 pm | |
| | grezie renato, comincerò presto la lettura!! |
| | | | andrix1984
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| | Oggetto: alcune considerazioni... Dom Mar 09, 2008 8:12 pm | |
| punto primo
Sono dell'idea che scrivere Virus sia una cavolata, utile a chi non sa cosa cavolo fare... perchè scrivere un virus? Forse per farsi i belli con gli amici, o magari, per far vedere in giro quanto sei bravo... ci sono modi migliori per dimostrare la propria bravura, senza necessariamente "devastare" gli altri... certo, può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili... ma creare virus per danneggiare i comuni utenti... be... mi sa di cavolata
punto secondo
La guida è molto datata, visto che parla di SoftIce, Windows98 o Me... quindi, non pensate che tutto quello che sta scritto su quel libro, possa valere tutt'ora.
Queste sono le mie opinioni personali... a presto |
| | | | KillerCD
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Lun Mar 10, 2008 11:33 am | |
| | andrix1984 ha scritto: | punto primo
Sono dell'idea che scrivere Virus sia una cavolata, utile a chi non sa cosa cavolo fare... perchè scrivere un virus? Forse per farsi i belli con gli amici, o magari, per far vedere in giro quanto sei bravo... ci sono modi migliori per dimostrare la propria bravura, senza necessariamente "devastare" gli altri... certo, può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili... ma creare virus per danneggiare i comuni utenti... be... mi sa di cavolata
punto secondo
La guida è molto datata, visto che parla di SoftIce, Windows98 o Me... quindi, non pensate che tutto quello che sta scritto su quel libro, possa valere tutt'ora.
Queste sono le mie opinioni personali... a presto |
punto primo: Creare un virus non significa necessariamente distruggere un pc, questa è un idea sbagliata che deve sparire
punto secondo: i virus writer sono i migliori programmatori che esistono sulla terra, sono in grado di leggere il codice macchina come se fosse una favoletta per bambini, hanno delle conoscenze che noi, piccolo buffoni di una laurea triennale che non facciamo altro che riempirci la bocca con paroloni come MITM, spoofing etc non possiamo neanche immaginare
la cosa affascinante dei virus, non è il payload distruttivo, ma la tecnica di replicazione... molte volte sono delle vere e proprie opere d'arte
punto terzo: se un programmatore è in grado di fare un virus, tecnicamente dovrebbe essere in grado di contrastarlo... questo può farvi guadagnare molti soldi nel campo della sicurezza... visto che, guadagnare sembra il fine ultimo di ogni essere umano....
punto quarto: La guida è vecchia, vero... ma è l'unica in italiano che tratta questo argomento.... e cmq è ancora del tutto valida... il formato PE è sempre uguale, i concetti di crittografia e polimorfismo sono uguali
Questa invece è la mia idea.. Ciao
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| | | | garulf
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Lun Mar 10, 2008 8:38 pm | |
| | KillerCD ha scritto: |
la cosa affascinante dei virus, non è il payload distruttivo, ma la tecnica di replicazione... molte volte sono delle vere e proprie opere d'arte
|
Quoto.
| KillerCD ha scritto: |
... visto che, guadagnare sembra il fine ultimo di ogni essere umano....
|
Qualcuno a cui basti guadagnare per raggiungere il suo fine ultimo dovrebbe ritenersi molto fortunato, perchè di sicuro a meno rogne in testa della gente come me, o molto sfortunato per tutto quello che si perde..
| KillerCD ha scritto: |
punto quarto: La guida è vecchia, vero... ma è l'unica in italiano che tratta questo argomento.... e cmq è ancora del tutto valida... il formato PE è sempre uguale, i concetti di crittografia e polimorfismo sono uguali
|
la guida da sicuramente una visione generale,ma secondo me è stupida l'idea di avere dei manuali al virus writing, unl virus sfrutta ogni vulnerabilità possibile,usando una gran varietà di tecniche. Sono dell'idea che ogni guida sulla sicurezza,reverse engineering e molto altri campi possa essere vista come una guida al virus writing.
questa è la mia idea(dose di caxxate giornaliere messe in giro ) |
| | | | Carmine
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Lun Mar 10, 2008 9:56 pm | |
| | KillerCD ha scritto: | | punto terzo: se un programmatore è in grado di fare un virus, tecnicamente dovrebbe essere in grado di contrastarlo... questo può farvi guadagnare molti soldi nel campo della sicurezza... |
Fare i soldi sulla rimozione di un virus che tu stesso hai creato è ciò che fanno le maggiori case antivirus
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| | | | Moder
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Mar Mar 11, 2008 8:23 pm | |
| | andrix1984 ha scritto: | punto primo
Sono dell'idea che scrivere Virus sia una cavolata, utile a chi non sa cosa cavolo fare... perchè scrivere un virus? Forse per farsi i belli con gli amici, o magari, per far vedere in giro quanto sei bravo... ci sono modi migliori per dimostrare la propria bravura, senza necessariamente "devastare" gli altri... certo, può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili... ma creare virus per danneggiare i comuni utenti... be... mi sa di cavolata
punto secondo
La guida è molto datata, visto che parla di SoftIce, Windows98 o Me... quindi, non pensate che tutto quello che sta scritto su quel libro, possa valere tutt'ora.
Queste sono le mie opinioni personali... a presto |
<andrix1984> Mi sa che hai iniziato con il piede sbagliato in questo forum. KillerCD (in arte Renato), ha solo postato del materiale che se te lo vuoi leggere te lo leggi altrimenti lo ignori (molto semplice), non voleva certo fare il bello con nessuno. E poi quella guida è già su internet, non è che postandola ha fomentato l'invasione dei virus. Non te la prendere per quel che ti dico, ma quel post te lo potevi evitare
Cia  |
| | | | andrix1984
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Gio Mar 13, 2008 2:36 pm | |
| | KillerCD ha scritto: |
punto primo: Creare un virus non significa necessariamente distruggere un pc, questa è un idea sbagliata che deve sparire
|
Vabbè... + o -... anche i trojan sono virus, ma non distruggono il pc... anche i keylogger possono essere considerati virus... ma non distruggono i pc... però, perchè devono distruggermi le palle? (perhcè devono aprirmi porte, leggermi i ca..i miei, etc, etc, etc=
| KillerCD ha scritto: |
punto secondo: i virus writer sono i migliori programmatori che esistono sulla terra, sono in grado di leggere il codice macchina come se fosse una favoletta per bambini, hanno delle conoscenze che noi, piccolo buffoni di una laurea triennale che non facciamo altro che riempirci la bocca con paroloni come MITM, spoofing etc non possiamo neanche immaginare
la cosa affascinante dei virus, non è il payload distruttivo, ma la tecnica di replicazione... molte volte sono delle vere e proprie opere d'arte
|
FIn qua ci sieamo, perchè... se leggi bene, ho scritto testuali parole nelmio post
"certo, può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili[...]"
| KillerCD ha scritto: |
punto terzo: se un programmatore è in grado di fare un virus, tecnicamente dovrebbe essere in grado di contrastarlo... questo può farvi guadagnare molti soldi nel campo della sicurezza... visto che, guadagnare sembra il fine ultimo di ogni essere umano....
|
Non è sempre detto che se un programmatore è in grado di fare un virus, e anche in grado di contrastarlo.
| KillerCD ha scritto: |
punto quarto: La guida è vecchia, vero... ma è l'unica in italiano che tratta questo argomento.... e cmq è ancora del tutto valida... il formato PE è sempre uguale, i concetti di crittografia e polimorfismo sono uguali
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Perchè... un inforamtico deve conoscere l'italiano?
:-D
Poi invece, per rispondere a Moder... non ho detto che killerCD (di cui ho una grande stima) abbia voluto farsi il bello o cose simili, lungi da me il pensare ciò... forse avete interpretato male le mie parole... generalmente, (e vi dico che è così), quante volte avrete sentito in giro dire, magari dai alcuni tagazzetti alle prime armi, "io so fare questo, io quello, ioho scritto virus, etc...".Personalmente, tante... non mi ritengo un Dio dell'informatica, tutt'altro... ma non sopporto i ragazzetti che si vantano di cazzate (i cosìdetti Lamer in gergo), che si vantano di cose non loro, che si vantano di aver scritto "un programma che riavvia il computer se ci clicchisopra", e vanno in giro dicendo "è un virus che ti riavvia il computer se ci clicchi sopra".
Spero di essere stato più chiaro ora... ripeto, il mio "odio" non è nei confronti di killerCD, ma nei confronti della gente di cui ho appena parlato... condividete, o no?
Secondo... personalmente, non temo i virus in giro (uso linux :-), e sono consapevole che un virus non è fatto solo da un comando del tipo "DEL C:/"... se leggete bene, ho scritto
"può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili... ma creare virus per danneggiare i comuni utenti... be... mi sa di cavolata"
Come sostenitore del Software Libero, non posso essere favorevole ai virus, come non posso essere favorevole alla divulgazione di programmi piratati... scusate lo sfogo, scusate la mia ignoranza, scusate se ho offeso qualcuno (non era mia intenzione), ma sono solo pensieri di una testa bacata :-D
A presto |
| | | | Moder
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Gio Mar 13, 2008 8:36 pm | |
| Dal post <Gio Mar 13, 2008 1:36 pm>
| andrix1984 ha scritto: |
Poi invece, per rispondere a Moder... non ho detto che killerCD (di cui ho una grande stima) abbia voluto farsi il bello o cose simili, lungi da me il pensare ciò... forse avete interpretato male le mie parole...
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Dal post <Dom Mar 09, 2008 7:12 pm>
| andrix1984 ha scritto: |
punto primo
Sono dell'idea che scrivere Virus sia una cavolata, utile a chi non sa cosa cavolo fare... perchè scrivere un virus? Forse per farsi i belli con gli amici, o magari, per far vedere in giro quanto sei bravo... ci sono modi migliori per dimostrare la propria bravura, senza necessariamente "devastare" gli altri... certo, può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili... ma creare virus per danneggiare i comuni utenti... be... mi sa di cavolata
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| | | | Carmine
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Gio Mar 13, 2008 9:58 pm | |
| Sì ma credo che andrix si riferisse a un generico virus writer che copia da una guida un paio di linee di codice e dice di aver fatto un virus.. Io personalmente ritengo che alcuni virus siano davvero ben fatti e davvero mettono in ginocchio colossi come la microsoft e sono fatti magari da ragazzi di 16 anni.. Però credo che quando si fa un virus che contagia migliaia/milioni di computer non si colpisce il colosso microsoft ma si colpiscono le povere persone che non centrano niente..
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| | | | Sonnenblume
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Gio Mar 13, 2008 10:07 pm | |
| | Carmine ha scritto: |
Fare i soldi sulla rimozione di un virus che tu stesso hai creato è ciò che fanno le maggiori case antivirus |
tranquillo Ca, io diffondo i virus e tu li rimuovi, poi facciamo 50 e 50
_________________
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di spiegarlo a tua nonna.
"Albert Einstein"
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| | | | andrix1984
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| | Oggetto: Re: Guida per virus writer Gio Mar 13, 2008 11:08 pm | |
| | Moder ha scritto: | Dal post <Gio Mar 13, 2008 1:36 pm>
| andrix1984 ha scritto: |
Poi invece, per rispondere a Moder... non ho detto che killerCD (di cui ho una grande stima) abbia voluto farsi il bello o cose simili, lungi da me il pensare ciò... forse avete interpretato male le mie parole...
|
Dal post <Dom Mar 09, 2008 7:12 pm>
| andrix1984 ha scritto: |
punto primo
Sono dell'idea che scrivere Virus sia una cavolata, utile a chi non sa cosa cavolo fare... perchè scrivere un virus? Forse per farsi i belli con gli amici, o magari, per far vedere in giro quanto sei bravo... ci sono modi migliori per dimostrare la propria bravura, senza necessariamente "devastare" gli altri... certo, può essere utile in un ambiente di testing, magari per testare le vulnerabilità di un sistema, o simili... ma creare virus per danneggiare i comuni utenti... be... mi sa di cavolata
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Certo caro Moder, certo... ma spiegami una cosa... come mai, Carmine ha appreso appieno il significato delle mie parole, e tu continui ancora a gettare zizzanie?
Devi sapere, che se io ho dei problemi con qualcuno, o penso qualcosa di qualcuno, gliela dico in faccia, senza mezzi termini, o senza nascondermi dietro un nick (se avessi voluto insultare killerCD, l'avrei fatto tramite un fgalso nick, dato che mi conoscono tutti, o quasi, qui dentro... non credi?)
citando Carmine
"Sì ma credo che andrix si riferisse a un generico virus writer che copia da una guida un paio di linee di codice e dice di aver fatto un virus.. Io personalmente ritengo che alcuni virus siano davvero ben fatti e davvero mettono in ginocchio colossi come la microsoft e sono fatti magari da ragazzi di 16 anni.. Però credo che quando si fa un virus che contagia migliaia/milioni di computer non si colpisce il colosso microsoft ma si colpiscono le povere persone che non centrano niente.." (PS, grazie Carmine... si n'amicu :-))
quindi, per favore, non farmi ripetere sempre la stessa storia... forse avrò sbagliato ad esprimermi all'inizio (scrivevo di fretta), ma ripeto NON VOLEVO OFFENDERE NESSUNO... Le persone che volevo "colpire", le ho colpite col mio secondo Post (dove ho dato spiegazioni dettagliate a quello ceh avevo scritto).
A riguardo della frase che hai sottolineato... be... non ci vedo niente di male... non ho specificato il soggetto... era una domanda, al quale ho postato una risposta! Se io, in un libro, intervista, articolo, o simili, scrivo qualcosa del genere:
"Perchè mangiare? Semplice, perchè sei affamato" Mi sai dire chi è il soggetto? Il soggetto è "in generale" :-D ma dai... Quindi, se dico
"Perchè scrivere virus? Per far vedere quanto sei bravo" a chi mi riferisco? Se mi rispondi, allora hai vinto
Certo, fare Virus è un arte, ne sono ben consapevole, ma personalmente (idea MIA E PERSONALE), penso che le stesse conoscenze che si possano raggiungere programmando virus, le puoi ottenere in "other way", magari anche più interessanti... la guida che ha postato CD, è davvero ben fatta, infatti parla di assembler, e similari, e non credo che un ragazzino possa comprenderne a pieno il significato... ma il problema è un altro... che succede se il ragazzino prende, fa copia incolla del codice, compila... e funziona... ecco, il ragazzino ha fatto il virus, e succederà quello di cui ti ho parlato al post precedente... il discorso di Carmine è giusto... quante volte, in passato, ho perso dati importanti per colpa di virus del cavolo... forse la mia rabbia nasce da qua... forse, per imparare l'assembler, preferisco craccare i programmi (ps, se siete interessati, andate sul sito www.quequero.org, la prima "università" italiana del cracking e di assembler)... forse per questo, cominciai anni fa a "studacchiare" l'assembler (non quello didattico fatto con rullo, preciso...), a crakkare i primi "Magenta CrackMe"... senza bisogno di andare in giro a trovare cose del tipo "come creare virus"... non ne ho mai sentito la necessità, tutto qua :-D
E poi, per mettere i puntini sulle i, se killerCD si sentisse "offeso" o "urtato" da quello che ho detto, penso che sarebbe stato lui a dirmelo direttamente (o un moderatore almeno)... ma a me non sembra così... se qualcuno qui dentro, pensa che io abbia offeso a killerCD, o a qualcun'altro della compagnia, me lo dica... sarò pronto a scusarmi di persona... Io lo ripeto, per l'ultima volta, non volevo offendere nessuno, e ho già dato motivazioni del mio post...
Sulla Bibbia sta scritto:
"Chi ha orecchie per intendere, intenda..."
e non credo che un libro di tale attualità (e ve lo dice un non credente :-) spari cazzate (al lato divino, al quale personalmente non credo, ma come si dice... ognuno ha i suoii ideali)
a presto...  |
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